рейтинг сайтов 24logru часы на сайт

Форум магии и астрологии Magistar

Объявление

ДЖЕНТРИ - газета прогнозов и предсказаний

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум магии и астрологии Magistar » Просто интересные сведения » Молодежь хочет денег


Молодежь хочет денег

Сообщений 1 страница 30 из 53

1

Молодежь хочет денег
Дмитрий ГУБИН, журналист

Безумные ожидания выпускников московских вузов — а если верить ВЦИОМу, каждый пятый рассчитывает на оклад не менее 50 тысяч рублей «чистыми» — лично у меня удивления не вызывают. Удивление уже прошло.

Полгода назад мой приятель, издатель Дима Аленушкин с нервным смехом рассказал, как набирал команду в новый журнал. Молодые журналисты без имени и в общем без судьбы претендовали на 3 тысячи долларов «чистыми» на корреспондентской должности, а узнав, что свободна еще и вакансия главного редактора, повышали претензии до 7 тысяч. Так что в желание получать пару тысяч американских рублей сразу после выпуска я вполне верю, а про низкую квалификацию выпускников попросту знаю. И противоречие здесь только кажущееся.

Это только на первый взгляд ожидания молодых специалистов необъяснимы. Может, в их финансовые требования заложена высокая цена жизни плюс инфляция? Но будем честны: несмотря на постоянный рост, цены на еду и транспорт в Москве все еще ниже, чем в Париже или Нью-Йорке. Может, в ожиданиях отражены резко выросшие затраты на съем квартиры? Господи, да вы в Лондоне не жили, где молодые «шерят», то есть снимают на двоих-троих даже не квартиры, а комнаты! И где, кстати, те же начинающие журналисты, cub-reporters, довольствуются суммой, не покрывающей прожиточный минимум.

Поэтому подходить к российскому молодому специалисту лучше не с вульгарным марксистским инструментом (согласно расчетам которого цена труда = расходы на воспроизводство рабочей силы), а с чуточку более современным.

Несколько лет назад американский ученый Лина Эдлунд и ее немецкая коллега Эвелин Корн опубликовали в Journal of Political Economy любопытную статью, в которой задались сходным вопросом, а именно: почему так необъяснимо много получают проститутки? Ведь их труд не требует ни образования, ни квалификации; слухи об опасностях сильно преувеличены, а что до «противности» занятия — так выносить утку из-под больного тоже радости мало.

Ответ Эдлунд и Корн дали такой: в доход проституток заложена профессиональная компенсация. Это компенсация за невступление в брак, поскольку, торгуя телом, женщина и безнадежно портит репутацию потенциальной жены, и пропускает детородный возраст в отличие от тех же медсестер.

К сожалению, не я первым познакомил с этим замечательным выводом российскую общественность: честь принадлежит выпускнику INSEAD Леониду Бершидскому. Но мысль Эдлунд и Корн о зарплате как о компенсации за профессиональный риск с тех пор кажется мне довольно универсальной.

Вольно или невольно, но сегодняшние российские выпускники действительно закладывают в зарплаты целый ряд рисков. И главный риск — это риск быть молодым в стране, которая не уверена в собственном будущем. Это у их сверстников в Америке или Европе карьера зависит от образования, таланта и трудолюбия. В России — от других факторов: сегодня, например, от работы в спецслужбах, от близости к власти, от принадлежности к касте «лояльных своих». Но завтра сегодняшние «свои» вполне могут оказаться «чужими» и что делать тогда? Выпускник не может планировать карьеру на годы вперед. Как планировать, например, финансово свою жизнь — текущие кредиты, многолетнюю ипотеку, если в случае увольнения профсоюз не защитит тебя за отсутствием профсоюза, а суд — за отсутствием независимого суда? Как задумываться о дальней перспективе, если выплаты в общественные фонды (пенсионный и социальный налоги) к нашему молодому специалисту скорее всего не вернутся, потому что государство в России все меньше напоминает аппарат социального перераспределения и все больше смахивает на механизм, при помощи которого один клан отнимает собственность у другого. Жизнь в России — это бесконечный риск. Начиная от движения по дорогам, больше напоминающим кладбища. И заканчивая здравоохранением, которое если и существует, то только за спецзабором (Василий Аксенов, напомню, недавно 6 часов провалялся без помощи с тромбом, перекрывшим доступ крови к мозгу. Даже медсестры объяснят, что это значит).

Крик российского молодого специалиста: «Хочу 50 тысяч!» — это, конечно, вовсе не утверждение, что он таких денег стоит. Это, если хотите, крик о том, что молодой человек знает цену своей стране. Вслушайтесь, вслушайтесь. «Эй, вы там, которые постарше, вы успели приватизировать полученные на халяву квартиры, участки и дачки, вы успели выловить всю рыбку, прежде чем окончательно замутили в реке всю воду, а нам досталась только тина, в которой мало что растет и живет! Мы не будем отбирать у вас то, что вы нахапали, просто дайте нам денег, и мы сами позаботимся о своих жилье, здоровье и пенсии! Но мы хотим этих денег сейчас!» И попробуйте на это что-нибудь возразить.

По-моему, придется давать.         
-------------------------------------------------------------------------------------

Сначала решите, за что им платить

НАДЕЖДА АРХАНГЕЛЬСКАЯ, врач

50 тысяч, конечно, нужны — тем, кто не сильно хочет работать и считает весь мир одним большим магазином. Но это не страшно — по крайней мере, пока от них ничего не зависит, кроме моды на загар или бледность, формы каблука или дизайна автомобиля. Только бы не лечили

Поговорите со знакомыми докторами. Даже недовольный своей зарплатой, но уважающий себя врач в хваленые частные клиники и спецклиники не торопится. Откройте любую газету с объявлениями о работе: там полно предложений за те же скромные зарплаты в самые недоступные, на взгляд обывателя, лечебные заведения. Так что именно там риск встретить очень вежливого и услужливого непрофессионала больше. Но лечиться, правда, приятнее. За деньги вам расскажут, что можно не бросать курить и выпивать и одновременно становиться здоровым. За еще большие деньги пообещают стопроцентное излечение от всех болезней. Можно в кредит. Кстати, известен случай, когда одна известная дама, сделав операцию в Швейцарии, потом долго лечилась в простой больнице в Выхине. От сепсиса, кажется.

К слову, если общаться на Западе не с одними лишь пиар-менеджерами, а с теми, кто реально вкалывает, чтобы пробиться в профессии, легко выяснить: на шальные заработки и там никто не рассчитывает. Делать карьеру идут не в пафосные заведения, а туда, где учат. И учатся долго — подольше нашего.

Теперь о том, что считать у нас нормальными стартовыми условиями. У меня, например, еще есть ненормальные друзья. Они разрешают своим детям учиться в мединститутах. Прекрасно понимая, что те потратят на учебу, при хороших раскладах, лет десять, а потом окажутся представителями всем нужной, но низкооплачиваемой профессии, да еще за годы обучения вынесут несчетное количество уток. Хотя нет, утки теперь никто не выносит, памперсы появились. Все легче.

Детям этих родителей, которые всерьез пришли в профессию, чтобы лечить, еще труднее. Им ведь, уродам, миллион раз уважаемые люди объяснили: нет в нашей медицине ничего хорошего, только что в глаз не дали. А они все свое. Не поверите: по ночам учатся, поддежуривают, ни от какой работы не отказываются, покупают книги на сэкономленные деньги. Идиоты.

Другое дело — начинающие менеджеры.

Как-то раз меня попросили прочитать лекцию и провести семинар по психопатологии в одном негосударственном вузе, где готовят толпы экономистов, юристов, психологов, журналистов и прочих кандидатов в дорогостоящие молодые специалисты. Через 5 минут от начала я поняла, что кто-то из нас говорит на китайском. Их интересовало — как использовать психологию в целях продвижения самих себя на рынке труда. Я пыталась понять уровень их базовых знаний. В итоге мне объяснили и студенты, и позже преподаватели, что до сессии далеко и вообще вся эта лирика им не нужна. Диплом и так получат. Потому что от их знаний ни сейчас, ни в будущем никому не холодно и не жарко.

Менеджеры по продаже непонятно каких услуг населению просто хотят жить хорошо и широко. Что утешает — общество от них в общем и не зависит. С другой стороны, ну сидят они себе в своих офисах, что-то понятное только им и абсолютно никому, кроме их работодателя, ненужное делают. В принципе, сколько и кто им будет платить, никому не интересно. Они ведь не сеют, не пашут, не строят. Даже общественным строем уже не гордятся, хотя, как нам, медикам, иногда кажется, именно такие уже лет десять рулят страной со всеми ее известными (и неизвестными) бедами — медициной, образованием, экономикой, дураками, дорогами и прочими менеджерами, с которыми нынешние выпускники мечтают сравняться по заработкам.

Помните, у Ильфа и Петрова было про большой мир и маленький? В большом мире строили жизнь, сейчас уж неважно, правильную или нет, а в маленьком изобрели тем временем пробковые подмышники «Любовь пчел трудовых». Подмышники тоже нужная вещь, кто спорит, только у нас в последнее время эти миры явно поменялись местами. Успех и личность измеряют не тем, что человек умеет и что он доказывает, а тем, что он показывает и имеет: правильными штанами, ремнями, правильным отдыхом и ресторанами. 50 тысяч, конечно, позарез нужны тем, кто считает весь мир одним большим магазином.

Тем, кто считает иначе, думаю, правильно рассуждать так. Раз пользы от них никакой, то и вреда, наверное, будет немного. По большому счету ведь от них ничего не зависит, кроме очередной моды на загар или бледность, формы каблука, дизайна автомобиля. Только бы не лечили.
Впрочем, что это я все о врачах? Говорят, в позапрошлом веке, когда на вновь построенном мосту начиналось движение, строивший его инженер сам становился под мост и смотрел, как это движение осуществляется. Вероятнее всего, поэтому мы до сих пор и ездим по тем мостам…

--------------------------

Материал с сайта "Огонька". http://www.ogoniok.com/5033/12/  Интересная тема, как подумать и как решить.. и как относиться.. к жизни и молодеди..

+2

2

AlekcAdmin написал(а):

Интересная тема, как подумать и как решить.. и как относиться.. к жизни и молодежи..

Интересная тема для меня поэтому и зашла ее почитать.Может быть в Москве молодежь и хочет таких денег,а у нас по дальше от Москвы  уже просто хотят после окончания учебы найти работу и иногда даже уже не важно какую, лишь бы устроиться.Хотя  не для кого не секрет,что можно устоится по знакомству даже не имея никакого образования.
    Ну а если человек получил высшее образование,то он я думаю вправе иметь разницу в зарплате хотя бы потому,что наверное есть все таки разница с теми,которым это образование не нужно.Вот только будет ли он востребован,а там дело времени -сколько он будет получать.

0

3

ГАЛЧЕНОК написал(а):

уже просто хотят после окончания учебы найти работу

Такая проблема и у нас.
Молодые специалисты не нужны,а где ж им практики набираться?

0

4

Благодарю за статью, АЛИВ.

У меня подруга сейчас в Лондоне живет, и я знаю, что там сколько стоит. И цены почти как в Москве.

Я знаю также и то, что с моим 5 летним стажем по специальности в другой стране, при условии того, что законодательство почти не разнится с российским, мне пришлось в конце 2008 года в Москве начинать все сначала и прислуживать, чтобы все заработанное отдать за съемное жилье и просто не "пойти по миру". Потом переместиться на еще более низкий оклад юридическую фирму и вкалывать там, терпеть много чего, в том числе и  для записи в трудовой книжке, что у меня опыт в Москве. При том в обоих случаях меня взяли на работу, потому что руководство были приезжими, такими же как и я отчасти. Во всех других случаях отказы были: ваше образование сомнительно, ваш опыт сомнителен, вы не коренная москвичка, у вас нет собственного жилья и так далее. Но я преодолела этот субъективизм. Сейчас работаю на себя по чуть-чуть, но нужно зарабатывать мне гораздо больше, поэтому я буду делать все возможное и невозможное, чтобы зарабатывать на курсах миллионеров.

Отредактировано Анастасия (2011-05-04 11:43:33)

+1

5

тема очень спорная и очень больная..
1. очень тяжело устроиться на работу после окончания ВУЗа по специальности, нужен опыт, поэтому соглашаешься хотя бы на полставки за мизерную оплату, не заикаясь уже о каких-то там подъемных:)
2. дипломы бывают разные, а соответственно и знания... Какие знания могут быть у "специалиста" если он в течении 5 лет обучения появлялся только на несколько дней (перед сессией приносил зачетку и конверт в деканат и уходил до следующей сессии)? А на самой защите дипломов у нас выплыли еще 7 человек студентов, которых мы в глаза не видели ни разу, особенно я была удивлена, потому что я была старостой и подавала собственноручно написанные списки студентов!!!
3. нам досталось государство, в котором во власти "киндер-сюрпризы", живущие своей, далекой от реальности жизнью.

ГАЛЧЕНОК написал(а):

Ну а если человек получил высшее образование,то он я думаю вправе иметь разницу в зарплате

скажу на собственном опыте, когда я пришла после окончания ВУЗа, меня поставили  инженером, в подчинение попали 5 электромонтеров, они бывшие вояки, тогда им было примерно по 50 лет
я девочка-колокольчик, только оторвавшаяся от учебников и они прожженые спецы, проработавшие по специальности 20-30 лет.... а з/п у меня была и есть больше чем у них, только потому, что у меня есть корочка о высшем образовании...

0

6

вот поэтому и вдалбливаю сыну чтобы хорошо учился и учил языки. Извините, но считаю что из нашей страны при моей огромной любви надо валить, мне то уже поздно. А вот ребенок хочу чтобы выучился и уехал. Любая возможность - обмена в вузе, изучения языка в семье, летней подработки - все постараюсь использовать чтобы он уехал.

0

7

noosfera написал(а):

Любая возможность - обмена в вузе, изучения языка в семье, летней подработки - все постараюсь использовать чтобы он уехал.

Ноосфера, а он хочет этого? Он действительно хочет уехать и жить в другой стране?

0

8

Анастасия написал(а):

Ноосфера, а он хочет этого? Он действительно хочет уехать и жить в другой стране?

Ему еще нет 11 лет, говорит что хочет.  http://s61.radikal.ru/i173/1104/ff/0588cc887ded.gif 2 языка идут как по маслу, дал бы Бог пригодились. Конечно давить не буду, но интерес у него к западной жизни явно имеется и меня это радует.

0

9

noosfera написал(а):

Ему еще нет 11 лет, говорит что хочет.   2 языка идут как по маслу, дал бы Бог пригодились. Конечно давить не буду, но интерес у него к западной жизни явно имеется и меня это радует.

ясно, это важно)

0

10

Leno4ka написал(а):

тема очень спорная и очень больная..

- соглашусь, что это так. Жаль нет времени описать ситуации в которых сталкивалась с выпускниками вузов или уже закончившими вуз. Встречались разные, но чаще не имея опыта работы сразу хотели зарплату больше.
И ещё в жизни работает правило... везде хорошо, где нас нет.., но стремиться к лучшему никому не возбраняется, ведь у каждого это лучшее своё...

0

11

Leno4ka написал(а):

нам досталось государство, в котором во власти "киндер-сюрпризы"

Точнейшее определение, не в бровь, а в глаз! http://s39.radikal.ru/i086/1007/34/6a401b60cdc5.gif  http://s39.radikal.ru/i086/1007/34/6a401b60cdc5.gif  http://s39.radikal.ru/i086/1007/34/6a401b60cdc5.gif

0

12

Пантера написал(а):

поставили б стандарт на зп в той или иной должности  что б все успокоились

Тогда придется в социализм вернуться. Вы этого хотите?

0

13

Пантера написал(а):

поставили б стандарт на зп в той или иной должности

МРОТ  же существует , а дальше кто   успел- тот и молодец. Если тебе здесь мало платят- не плачься, ищи где тебя оценят, а жадина пусть остается без сотрудника.

0

14

Alaida написал(а):

Тогда придется в социализм вернуться. Вы этого хотите?

В некоторой степени. В Шведский.

0

15

Leno4ka написал(а):

нам досталось государство, в котором во власти "киндер-сюрпризы", живущие своей, далекой от реальности жизнью.

Чего достойны, то и получили!

noosfera написал(а):

вот поэтому и вдалбливаю сыну чтобы хорошо учился

Когда  оказывают давление, то человек обещает все, что хочешь, лишь бы «отстали».И такая учеба впрок не идет.

noosfera написал(а):

Конечно давить не буду

Вот молодец! Самый правильный подход!
И в остальном согласна, что в нашем государстве люди выживают, а за границей ЖИВУТ!

0

16

Пантера написал(а):

поставили б стандарт на зп в той или иной должности  что б все успокоились уже =))))))))))

Пантера, на себя нужно работать и только, вот тогда ты и действительно начинаешь понимать, сколько ты стоишь и сколько способен заработать)))

0

17

Анастасия написал(а):

на себя нужно работать и только, вот тогда ты и действительно начинаешь понимать, сколько ты стоишь

Это особенно хорошо заметно, когда из категории офисного планктона перебираешься в другой круг - индивидуальных предпринимателей! http://s48.radikal.ru/i120/1007/9a/148d5c8643d5.gif

0

18

Alaida написал(а):

Это особенно хорошо заметно, когда из категории офисного планктона перебираешься в другой круг - индивидуальных предпринимателей!

Только вот не имея опыта работы "планктоном" (который и не дают возможности получить), сложно "с нуля" идти в ИП.... http://s61.radikal.ru/i174/1007/3e/1de540a0d735.gif

0

19

bagira.7 написал(а):

но чаще не имея опыта работы сразу хотели зарплату больше.

Больше - тоже понятие растяжимое... Для кого-то 20-минимально возможная ЗП...а кто-то без опыта после ВУЗа и на 10 устроиться не может... http://s61.radikal.ru/i174/1007/3e/1de540a0d735.gif
МРОТ - 4330, если не ошибаюсь... Но на ЗП в 5000руб...жить... За квартиру в месяц отдаю не меньше 3000...при том, что это собственное жилье... А еще ведь добраться до работы нужно...и желательно в желудок хотя бы хлеб бросить... http://s61.radikal.ru/i174/1007/3e/1de540a0d735.gif

0

20

ДракоШа написал(а):

который и не дают возможности получить

Дракоша, вот поэтому и нужно выделяться из "серой массы" изначально. Верить, что все получится, стремиться к тому, чтобы получилось. Заниматься, осознавать свои ошибки и снова двигаться вперед.

0

21

ДракоШа написал(а):

который и не дают возможности получить

ДракоШа, кто этот злодей - который не дает возможность такую замечательную??

0

22

Анастасия написал(а):

поэтому и нужно выделяться из "серой массы

А я так думаю, что выше крыши не прыгнешь, если есть потенциал то он и проявляется, изначально, а если его нет и в натальной карте заложено быть тебе "офисным планктоном" то боссом точно не станешь как не старайся. У каждого своя задача на эту жизнь, кому то рабочим, кому то начальником.
Все зависит от багажа с которым ты пришел на эту Землю, конечно это не значит что нужно сидеть сложа руки, развиваться необходимо в любом случае, потому как можно быть и с двумя вышками, квалифицированным рабочим, что называется Мастером золотые руки, и наоборот с неоконченным высшим Региональным менеджером, и т.д. все зависит от потенциала заложенного в гороскопе. :rolleyes: ( Ну это мое мнение)

0

23

Alaida написал(а):

кто этот злодей - который не дает возможность

Просто после ВУЗа по специальности без опыта платят 5000  http://s45.radikal.ru/i107/1007/96/9caddbdb1f51.gif
Вот и нет у выпускников возможности получить опыт, если некому содержать.

0

24

ДракоШа написал(а):

Просто после ВУЗа по специальности без опыта платят 5000

Значит надо начинать с этой цифры и набираться того самого ОПЫТА ! Опыт - это не количество месяцев или лет, просиженных на стуле в кабинете. Это именно опыт! Есть шустрые ребята, начинают с крошечной з/платы "на подхвате" и за несколько месяцев вырастают в начальников отделов. Бывает и такое!

ДракоШа написал(а):

Вот и нет у выпускников возможности получить опыт

ну прям противоречие какое-то...... http://s61.radikal.ru/i174/1007/3e/1de540a0d735.gif

0

25

ДракоШа, начните! Самое простое действие лучше бесконечных стенаний о несправедливости. http://i042.radikal.ru/1104/5d/aa6ebae55dff.gif

0

26

Alaida написал(а):

ДракоШа, начните!

И умри с голода http://s015.radikal.ru/i331/1104/e8/9988924a326f.gif
Нет уж, лучше работать не по специальности. Сугубо моё мнение.

0

27

Я вот тоже не по специальности, т.е. по ней вроде и звучит классно - экономист-маркетолог, узкая специализация - реклама и Пиар, но... в нашем государстве - это либо сетевой маркетинг, либо менеджер по продажам, а так что именно реклама, бренд, пиар ... такого нет, и если и возьму тебя как маркетолога - то это на копейки, и всё равно работу выполнять будешь не ту, на что учился..
Хотя когда училась, то мне оч нравилось! А вот выпустилась - и столкнулась с полным тупиком и непониманием...
Но в принципе, честно , не жалею - работа хорошая, постоянная, оплачиваемая (хотя пусть и не высокая, но стабильная), есть премии, официально оформлена - что при нынешней жизни тоже оч хорошо..
Плюсь начала заниматься дополнительной работай, которая тоже приносит доход (хотя ПОКА тоже не оч большой) но и удовольствие получаю...Вот http://s39.radikal.ru/i085/1104/ab/7976b34ed135.gif

0

28

Veda написал(а):

развиваться необходимо в любом случае

я об этом и говорю))))

0

29

Анастасия написал(а):

Veda написал(а):

    развиваться необходимо в любом случае

я об этом и говорю))))

Удачи вам !

0

30

Alaida написал(а):

Есть шустрые ребята, начинают с крошечной з/платы "на подхвате" и за несколько месяцев вырастают в начальников отделов. Бывает и такое!

Пока моя дочь училась в ВУЗЕ, я ей постоянно говорила : "  Работай на имя, потом имя будет работать на тебя".  Она вначале стала старостой группы, участвовала во всех мероприятиях Университете. А по окончании 4-го курса , моя дочь озвучила, что она будет работать кассиром в том же Универе, где продолжает обучаться. Она рассказала, что когда ректор зашел в аудиторию и предложил вакансию кассира за мизерную зарплату, первая, кто согласилась на эту должность, была моя дочь. Она быстро смекнула, что перспективы по заработной плате не велики, зато открываются масса других возможностей... По окончании Университета у нее помимо диплома об окончании ВУЗа, был 1 год стажа. Кода другие имели на руках только диплом.

0


Вы здесь » Форум магии и астрологии Magistar » Просто интересные сведения » Молодежь хочет денег


Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно © 2007–2019 «QuadroSystems» LLC